დიმიტრი ზახარჩენკო. დამახინჯებული რეალობა და ღირებულებების შემცვლელი

2024 ავტორი: Harry Day | [email protected]. ბოლოს შეცვლილი: 2023-12-17 15:48

(დ.ს. -დამიან სინაისკი, მე - ინტერვიუერი)

მე: დიმიტრი ზახარჩენკოსთან დაკავშირებულმა ამბავმა და 8 მილიარდი რუბლის ქრთამმა გამოიწვია ძალიან დიდი რეზონანსი. მისი კოლეგები, მისი უშუალო მენეჯმენტი ძალიან წუხს, რომ ეს მას დაემართა. ისინი შოკის მდგომარეობაში არიან. ვინაიდან ეს ყველაფერი, თითქოსდა, მათ ზურგს უკან იყო და არავის ეპარებოდა ეჭვი, რომ ასეთი კრიმინალური ამბავი იქ ვითარდებოდა. ამავე დროს, ისინი ძალიან კარგად საუბრობენ მასზე და ამბობენ, რომ ის არასოდეს რეკლამირებდა თავის სიმდიდრეს, დიდ ფულებში მონაწილეობას, რომ მოკრძალებულად ჩაცმული იყო, არ იკვეხნიდა მანქანებით ან აქსესუარებით. ანუ იყო პატივსაცემი მოქალაქე, როგორც გაიდაიმ თქვა ფილმში. მაგრამ რაღაც მოხდა და …

დ. ს.: დიახ. და კიდევ ერთხელ მაყურებელი შოკირებულია, დაბნეული, გაკვირვებული. უკვე მართლაც, რიცხვები თავად არ აშინებს, არ შოკავს - ისინი უბრალოდ არ ჯდება ნორმალური ადამიანის თავში. მილიარდი, მეორე მილიარდი. აქ ხელფასი არის 10 ათასი, 20 ათასი, კარგად, 60 ათასი და იქ ჩვენ ვსაუბრობთ ასობით მილიონზე, დაახლოებით მილიარდზე. დიახ, არა ერთი მილიარდი - აქ არის მეორე, მესამე, რვა უკვე.

კითხვა: ტყუილად არ იყო, რომ მოგვიანებით ჟურნალისტებმა „გამოიგონეს“ექვივალენტი - ფულის სამი ჩემოდანი. ბევრად უფრო ადვილია ასე

დ. ს.: დიახ. ეს არის ასეთ პრიმიტიულ კომუნალურში:”რამდენია კილოგრამებში? გთხოვთ, მომწონეთ კილოგრამებში. სინამდვილეში, ეს არის ჩვევა, რომლის გამოყენებაც შეუძლებელია. ცნობიერი და არაცნობიერი გვასწავლის, რომ დიახ არის ნორმა, რომელსაც ჩვენ ვერ შევეგუებით არანაირად. რაც შეეხება თავად ბატონ პოლკოვნიკს, რა თქმა უნდა, ის რამდენიმე ფსიქოლოგიურ რეალობაში ცხოვრობს. ეს იგივეა, რაც ჩვენ ვისაუბრეთ მდიდრებსა და ღარიბებზე: მდიდარი ადამიანები ცხოვრობენ სხვა რეალობაში. მათ აქვთ განსხვავებული საკოორდინატო სისტემა, განსხვავებული ღირებულებები. მათი აზროვნების მეთოდი სხვა რამისგან შედგება, ისინი სულ სხვა რეალობაში არიან. მათ უბრალოდ არ ესმით ბევრი რამ დიდი ხნის განმავლობაში.

შესაბამისად, გაჭირვებულ ადამიანებს, მათ არ ესმით, როგორ შეგიძლია ასე ცხოვრება. ანუ, ეს არის ჩვენი საზოგადოების ამჟამინდელი სტრატიფიკაცია - შემზარავი, ალბათ უფრო მოულოდნელად, ვიდრე ეს იყო მონა საზოგადოებაში. როდესაც ყველა ერთნაირი იყო - ხელფასი 200, 500 მანეთი, და მოულოდნელად მილიარდები. რა თქმა უნდა, ეს არის აფეთქება, ფსიქოლოგიური აფეთქება. ანუ, ჩვენ ვისაუბრეთ შიშზე, ადამიანი იკარგება, ყველაფერი იკარგება. რეალობის გრძნობა დაკარგულია - ადამიანი იძირება თავის წარმოსახვით რეალობაში, ფანტაზიის რეალობაში. და როგორც ჩანს, რაც არარეალური ან ზღაპრული ჩანდა, ის ფსიქიკურ რეალობად იქცევა. და ამ ადამიანების ფსიქიკური რეალობა ბევრად უფრო რეალურია ვიდრე მიმდებარე, რეალური რეალობა. ამას ძალიან ხშირად ვხვდები თერაპიაში, მწვრთნელობაში. ანუ ადამიანი ცხოვრობს წარმოსახვით რეალობაში, მის კონსტრუქციებში და თვლის რომ ეს არის რეალობა.

იგივე ვთქვათ, თუ ვსაუბრობთ მდიდარ ადამიანებზე, ჯორჯ სოროსი არის ცნობილი სპეკულიანტი. თქვენ შეგიძლიათ მას დაარქვათ, როგორც მოგწონთ, მაგრამ ის არ არის გენიალური, როგორც ამბობენ. მან ჩამოაგდო გირვანქა სტერლინგი და მან პირდაპირ ღიად ისაუბრა ჟურნალისტთან ინტერვიუში: "ის, რაც შენ გგონია რეალობა არ არის რეალობა". და მან იცის რასაც ამბობს. ანუ, აქ არის შინაგანი წარმოსახვითი რეალობის კვეთა - ჩემი წარმოდგენები სამყაროს შესახებ - და ის, რაც სინამდვილეში არის ეს სამყარო. აქ ბევრი წინააღმდეგობაა.

ამ შემთხვევაში, ბატონო პოლკოვნიკო და სხვა გუბერნატორები, და სხვა ბატონები გამტაცებლები, როგორც მათ შეიძლება ვუწოდოთ, რადგან მათ ხელები გაშლილი აქვთ ეროვნულ ხაზინაში, ისინი ასევე შეიძლება გაიყოს, ალბათ: ვინც კომერციულ ფულს იპარავს არის ერთი ის, ვინც ხალხის ფულს იპარავს, ალბათ სხვაა. აქ არის პეტრე პირველი, მან მოახერხა ორი გუბერნატორის სიკვდილით დასჯა. მაგრამ ეს ძალიან იშვიათი იყო. ანუ, ჩვენ ნამდვილად გვაქვს ტრადიციები.გუბერნატორებს, მათ ხელფასი არ მიუღიათ და დაკმაყოფილდნენ პეტიციებით, რასაც ხალხი მოაქვს. რა თქმა უნდა, ბევრი გუბერნატორი იყო კარგი, დადებითი თვისებებით, გამორჩეული, მაგრამ, რა თქმა უნდა, იყო ყველაზე ამაზრზენი თვისებები. ახლა კი ისიც გადარჩა.

ეს არის ადამიანების ეს ფსიქიკური რეალობა, რომლებიც იპარავენ, რომლებმაც დაკარგეს ფულის კვალი. როგორც ერთმა კლიენტმა, რომელიც დისტილერიასთან იყო დაკავშირებული, მითხრა:”დამიანე, მე იქ მივდივარ, მათ აქვთ ფული ნაღდი ტომრებით. ზუსტად ოფისში, მათ არც კი იციან რამდენი ფული აქვთ, არც კი ითვლიან.” ეგ დრო იყო. რასაკვირველია, ეს ნებადართულობა, როდესაც პროკურორი შეიძლება ჩაითვალოს - რამდენი წლის ხარ ყოველთვიურად? ყველა შემწეობაზე იყო. ყველას თავისი რაციონი ჰქონდა. გუბერნატორთან, პროკურორთან, პოლიციის სათავეში. მე ვსაუბრობდი ამ ფასების სიაზე. რა თქმა უნდა, ეს თაობა იყო 10-20 წლის წინ, ანუ ჩამოყალიბდა შესაბამისი ფსიქოლოგიური და მორალური ღირებულებებით.

ამიტომ, შეხედე, რას აკეთებს ეს ოქროსფერი ახალგაზრდობა! როგორია მათი კოორდინირებული სისტემა, აზროვნების სისტემა, ღირებულებითი სისტემა. ეს ბავშვები იზრდებიან ატმოსფეროში "თქვენთვის - ნებისმიერი ახირება". საბეჭდი მანქანა? რა ტიპის მანქანა ხარ? მოდი ჩვენ გიყიდით ნამდვილ მანქანას. ფერარი თუ სხვა რამ. ქვეყანა? რა ქვეყანაა იქ? მოდით, თქვენ შეიძინოთ მოგზაურობა მთელს მსოფლიოში.

ანუ ასეთი ნარცისიზმის, ყოვლისშემძლეობის ატმოსფერო. მშობლები, ბოლოს და ბოლოს, თავად იყვნენ შებერილი შიმშილისგან, როგორც ამბობენ საბჭოთა ბავშვობაში და ახლა ისინი შეიპყრეს - რა თქმა უნდა, მათ სურთ შექმნან ეს ოქროს გალი. მათი გაგება შეგიძლიათ, ისევ - ფსიქოლოგიურად. აქ მე მშიერი ვიყავი და თქვენ ოქროში ბანაობთ, ამ სიტყვის პირდაპირი გაგებით. ოქროს ტუალეტები, ოქროს დასაბანი საშუალებები. ანუ, ყველაფერი, რაც აბსურდულად მოგვეჩვენა, ყველაზე უმცირესი, სასაცილო - ეს ყველაფერი განსახიერებულია, ეს ყველაფერი განსახიერებულია. ყველა ფანტაზია, როგორც ჩანს, ბავშვური, ფანტაზია ოქროთან - ასეთი სავალალო, პრიმიტიული გზით, როგორც ჩანს, ისინი ხვდებიან.

კითხვა: და რაღაც მომენტში ეს ადამიანები იღებენ კმაყოფილებას? განათავსეთ ოქროს ტუალეტი და ეს არის, ახლა შეგიძლიათ დაისვენოთ?

D. S.: სადაც არის - ბოლოს და ბოლოს, მეზობელს აქვს პლატინის ტუალეტი. და მუდმივი კონკურენციაა. საქმე იმაშია, რომ თქვენ ვერ მიიღებთ მას საკმარისად. ანუ, ეს არის ის ძირითადი ფსიქოლოგიური მექანიზმები, რომელთა დაკმაყოფილება შეუძლებელია. ისინი უფრო მეტად დაიმალებიან. ანუ, ეს არის სიამოვნების მიღება, ეს არის ეგრეთ წოდებული სიამოვნების პრინციპი. ბავშვობიდან ჩვენ გვქონდა სიამოვნების ორი პრინციპი - ჩვენ გვინდა: დედა, მე მინდა; მამა, მე მინდა არსებობს ჩვენი სოციალური ნორმების რეალობის პრინციპი, რომელსაც შეუძლია სიამოვნების ეს პრინციპი ოდნავ შეანელოს. ასე რომ, თუ თქვენ მოგვცემთ ნებას, მაშინ ყველა ეს არაცნობიერი მომენტი განხორციელდა და ალბათ ეს იქნებოდა რაღაც საშინელება, რაც ხდებოდა. სხვათა შორის, ეს ნებადართულია ცალკეულ ოჯახებში.

ახლა, რა თქმა უნდა, ასეთი, შედარებით ლაპარაკის, ასეთი სირცხვილის, დამცირების შემდეგ ბავშვები, რომლებიც ასე მახინჯად იქცევიან, უფროსები, მშობლები იწყებენ იმის გაგებას, რომ ეს უბრალოდ მახინჯია. ეს არის ზუსტად იგივე პლებეიზმი, ეს პირუტყვი, პირდაპირი გაგებით, გაიზარდა. ანუ არისტოკრატია და ჩვენი კეთილშობილება, ბოლოს და ბოლოს, არა ფულში, არამედ ზნეობაში, ღირებულებებში. ჩვენი არისტოკრატები, რევოლუციამდელნი, საუკუნეების წინ იყურებოდნენ. მოსკოვისა და პეტერბურგის ყველა საავადმყოფო აშენდა ვაჭრებისა და მწარმოებლების შემოწირულობებით. მთავრობის ფული არ იყო. მე არ ვსაუბრობ ტაძრებზე, ეკლესიებზე და ა. ანუ ეს არის არისტოკრატია. და როდესაც ადამიანი ამბობს: ვის არ ჰყავს მილიარდი - სადმე უფრო შორს წახვედი თუ სხვაგან, რა არისტოკრატიაა ეს? და ეს ხდება ნორმა სხვებისთვის, რომლებიც იწყებენ მათზე დამოკიდებულებას.

და თქვენ მიიღებთ შებრუნებულ მნიშვნელობებს. როგორც ჩანს, კეთილშობილური სურვილები - მინდა კარგად ვიცხოვრო, მინდა ვიცხოვრო კომფორტულად, მინდა რომ ფული არ მჭირდეს - იწყებს დამახინჯებას. და ადამიანი, ამ ფულისადმი დამოკიდებულების დამახინჯებასთან ერთად, ამახინჯებს მის ზნეობრივ პრინციპებს. და გამოდის, რომ ოლიგარქის ცოლი, 50 წლის, ჩემთან მოდის. მაგრამ მე ვაკეთებ დიაგნოზს ადამიანებს და ვხედავ - მისი გარეგნობა გადაშენებულია.მე ვეკითხები: "რამე დაგემართა?" ის ამბობს:”დიახ. როგორ გესმის? " - "Მითხარი." და ის ამბობს:”რაზე ვოცნებობდი ბავშვობაში - ბეწვის ქურთუკები, სახლი, ბინა, იახტები, საზღვარგარეთ მოგზაურობა - ჩემი 50 წლის განმავლობაში ეს ყველაფერი შევიძინე. მე მაქვს ერთზე მეტი ბეწვის ქურთუკი, ბეწვის ქურთუკების მთელი გარდერობი. მანქანა, სახლი, საზღვარგარეთ - გთხოვთ, რაც არ უნდა იყოს. მაგრამ მე არ მაქვს აზრი ცხოვრებაში ".

ან გუშინ, ფაქტიურად, კლიენტმა ამერიკაში, ბიზნეს ქალმა, მან თქვა ეს: მან გაიხსენა ის, რაც ასწავლიდა დედამისს, აჩვენა მეზობლის მაგალითი, რომელიც იპარავს და მდიდრულად ცხოვრობს: "ასე უნდა იცხოვრო, ქალიშვილო". Გესმის? ანუ ის რაც კარგი იყო ბოროტად იქცა. ანუ, ღირებულებები, თეთრი და შავი, შეიცვალა ადგილი და ახლა ამბობენ - ეს კარგია, მაგრამ ეს ცუდი. მიუხედავად იმისა, რომ ყველაფერი პირიქით უნდა იყოს. ანუ ეს ილუზია, წარმოსახვითი რეალობა - ის გახდა ნამდვილი რეალობა ამ ადამიანებისთვის.

კითხვა: ისინი გახდნენ ბედნიერები?

D. S.: ბედნიერი - არა ისინი არ გახდნენ ბედნიერები. უფრო მეტიც, ყველაზე ექსტრემალური ვარიანტია ნარკოტიკი, ალკოჰოლიზმი. ეს არის შინაგანი ბირთვი, მიზნის კონცეფცია, ის ჩასმულია დაბადებიდან. ეს არის ცხოვრების აზრი - რაღაცის დატოვება.

კითხვა: ქურდობის მიზანი საშინელია

დ.ს.: ასე უნდა ითქვას … თვითონ ვინც იპარავს, მათ ესმით, რომ სიმამაცე არ არსებობს. და მაინც, პოლკოვნიკების ბატონებთან დაბრუნება: მათ ასევე აქვთ ასეთი ვნება - ეს არის ფსიქოლოგიური, ეს ასევე ბავშვობიდან არის გადმოცემული - თამაში. ანუ ცხოვრებისადმი დამოკიდებულება, როგორც თამაში. და რაც უფრო სარისკოა თამაში, მით უფრო მეტად იწვევს დამოკიდებულებას. ანუ, ისევ დამახინჯებული, შემობრუნებული ღირებულებები. როგორც ჩანს, ასე გაბედულ და მამაც ადამიანს შეუძლია შეასრულოს რაიმე სახის მიღწევა, მაგრამ ის ხარჯავს ამ ნიჭს ამ დანაშაულის ჩადენაში და აჩვენებს "რა მაგარი ვარ". აქ მას აქვს მილიონი, მე კი მილიარდი.

კითხვა: მე მაქვს ასეთი შეკითხვა. ადამიანები, რომლებსაც აქვთ უთვალავი მდგომარეობა, მათი დამოკიდებულება მეგობრობისადმი, სიყვარულისადმი, ერთგულებისადმი, ერთგულებისადმი - იცვლება ეს როგორღაც ამასთან ერთად? ან შეუძლიათ როგორმე შეინარჩუნონ იგივე? ბავშვობის მეგობარი, მაგალითად, და არაფერი, რომ ის დაბალი რანგისაა, მაგრამ ჩვენ იქ ვხვდებით ერთად, ვსვამთ. ცოლი, ერთადერთი სიცოცხლისთვის და არასოდეს ღალატობს მას, მე არ დავტოვებ. თუ ის ასევე ემსახურება ამ დამახინჯებას?

D. S.: გაუფასურება. დიახ, დევალვაცია. დიახ, უბრალოდ დიდი კითხვაა, ათეული, ლარისა. იცვლება ცხოვრების წესი და, სამწუხაროდ, იცვლება ღირებულებები. ანუ ეს ხდება ქვეცნობიერად, ხალხი არ აკონტროლებს მას. ამიტომ ის ასევე არაცნობიერია, რადგან მისი რეალიზება შეუძლებელია. ანუ, ეს ყველაფერი არის საფუძველი, ვიმეორებ, ის იწყებს გავლენას. არაცნობიერი უკვე მეცნიერებაა, ტატიანა ჩერნიგოვსკაიამ უკვე დაამტკიცა, რომ ადამიანი იღებს გადაწყვეტილებებს, ხოლო 10 წამის წინ, უგონო მდგომარეობაში, ვიღაცამ შიგნით უკვე მიიღო გადაწყვეტილება. და ცნობიერებაში ის ჩნდება 10 წამის შემდეგ. ანუ მე მივიღე გადაწყვეტილება? - არა Ვიღაც სხვა. მაგრამ სხვა ვინ მიიღო გადაწყვეტილება? ვინ შექმნა ის? ვინ მისცა მოდელს? სწორედ ამ მატრიცაზე ვისაუბრეთ, ვინ? - ეს ძალიან მნიშვნელოვანი პუნქტია.

ამიტომ, ეს ადამიანები იმდენად აფასებენ, მაგალითად, კომუნიკაციას მწვრთნელთან, ბიზნეს მწვრთნელთან. რადგან არაფორმალურ ადამიანს შეუძლია ისაუბროს როგორც მის მეუღლეზე, ასევე ბიზნესმენებზე. ეს არის, მაგალითად, ბიზნესმენი, ის არის დოლარის მილიონერი, ჩვენ მას ვატარებთ სამწვრთნელო სესიებს მასთან ერთად. ის დღეს სან პაულოში იმყოფება, ხვალ ჰონგ კონგში. მას ჰყავს მხოლოდ ერთი პარტნიორი. ასე რომ, ის საუბრობს მასზე ძალიან შემფასებლად, გმობს, რაც არ უნდა იყოს. ანუ, როგორც ჩანს, ახლო მეგობარი, პარტნიორი. ან არის ოჯახური მომენტები, ან დაკავშირებული მომენტები.

ჩვენ ამას ვხედავთ ჯობსისგანაც. იყო ფილმი გამოჩენილ ადამიანებზე. უცნაურია, მაგრამ ფული არის ძალიან ძლიერი ცდუნება. ყველას არ შეუძლია გააკონტროლოს იგი. ეს არის ზუსტად ის მომენტი, როდესაც არა ადამიანი აკონტროლებს ფულს, არამედ ფული აკონტროლებს ადამიანს. ეს არის ასეთი ფეტიში - ფულის თაყვანისცემა. ერთხელ მათ ჰკითხეს ერთ ოლიგარქს: "როდესაც მიიღებ პირველ მილიონ დოლარს, რა იქნება შემდეგ?" - "მეორე მილიონი". და ასე, რა თქმა უნდა, უსასრულოდ.ანუ რეალობის ეს ილუზია მათთვის ნამდვილი რეალობა ხდება. შესაბამისად, 50, 60, 70 წლის ასაკში, როდესაც ჭექა -ქუხილი იწყებს, ისინი იწყებენ რეალის რეალიზებას.

მე ვამოძრავებ დინამიკას, მყავს კლიენტები და 20 წლის ახალგაზრდები, მოწინავეები-ახლა ბევრი მათგანი აცნობიერებს თავის მიზანს, ღირებულებები ნამდვილი და ყალბია, სურვილები, და ისევ 74 წლის ადამიანები არიან. მე ვხედავ, როგორ იცვლება განწყობა, ადამიანებო. 20 წლის ასაკში მას შეუძლია შეცვალოს რაღაც, შექმნას რაღაც. და 74 წლის ასაკში, რატომღაც ცოტა სხვანაირად უნდა გესმოდეს. სამწუხაროდ, ყველას არ შეუძლია გაუძლოს ამ ცდუნებას. გახსოვთ როგორ ზღაპარში "ცეცხლი, წყალი და სპილენძის მილები"? ეს მხოლოდ სპილენძის მილებია. ეს არის დიდება, ეს არის ბევრი ფული. ეს ძალიან საშინელი გამოცდაა. მე მყავდა კლიენტები, რომლებიც ამბობდნენ: "მე მზად ვარ გავწირო ეს ყველაფერი, მხოლოდ გასულ წელს რომ დავბრუნდე, რათა დედაჩემი ცოცხალი ყოფილიყო, რათა მე მესაუბრა იმაზე, რისი თქმაც არ შემეძლო". ასეთი შეხედულებები ხდება სიცოცხლის ბოლოს, როდესაც ადამიანები უკვე ზრდასრულები არიან.

ანუ სწრაფვა სიკეთისაკენ, უბრალო ადამიანური სიახლოვისკენ, ნდობისკენ - ის რჩება. მაგრამ ის ჩახშობილია გარკვეულ ეტაპზე. ყოველივე ამის შემდეგ, ადამიანი ახლაც კი აკეთებს საქველმოქმედო საქმიანობას მხოლოდ ერთი მიზნით - რადგან ეს მომგებიანია. ევროსეტის ყოფილმა ვიცე -პრეზიდენტმა, როდესაც მან ინტერვიუ მიიღო, მას ჰკითხეს: "აკეთებ საქველმოქმედო საქმიანობას?" მან თქვა: "არა", "რატომ?", "ახლა ჩვენთვის მომგებიანი არ არის. ჩვენ უკვე კარგად ვცხოვრობთ.” ანუ, გააკეთოს საქველმოქმედო პროექტი ისე, რომ ის სადმე მოისმინოს და გაიზარდოს, მეტი ფულის შოვნა. და რადგან ეს უკვე წამგებიანია, მე არ გავაკეთებ საქველმოქმედო საქმიანობას. ეს არის რამდენად დამახინჯებული აღქმა, ღირებულებები და რეალობა, რომელშიც ჩვენ ვცხოვრობთ. და თითოეულ ჩვენგანს აქვს საკუთარი უნიკალური ფსიქიკური რეალობა. მთავარია არ დაიკარგო, ისე, როგორც ალისა.

მე: კორპორატიული მდგომარეობა დიმიტრი ზახარჩენკოს გარშემო. კოლეგები თანაუგრძნობენ მას. მათ აინტერესებთ, როგორ შეიძლებოდა ეს მომხდარიყო, რადგან მასში ვერავინ დაინახა ისეთი წელის, რომელიც ყველაფერს აგროვებდა. რა აერთიანებს მათ ამ მომენტში? შიში იმისა, რომ ეს შეიძლება განმეორდეს ერთ მათგანთან, თუ მართლა ადამიანური სიმპათია? რადგან ის იქცეოდა, როგორც ჩანს, კარგი ადამიანი

დ. ს.: დიახ. მართლაც, მათ კორპორატიულ გარემოში, ოჯახში, ოჯახის წევრებთან ერთად (ახლო წრე, ახლო წრე), რა თქმა უნდა, ისინი ძალიან ერთგულები, საიმედოები, კეთილშობილები არიან თავიანთი გზით, ღირსეული. მაგრამ ეს ეხება მათ წრეს. სადაც ის წრეს სცდება, არ არის სამარცხვინო, მტკნარი ცინიზმი. ეს, კიდევ ერთხელ, არის გაორება, გონებრივი გაყოფა. ეს, როგორც უკანასკნელი საშუალება, შეიძლება გამოიწვიოს ძალიან სერიოზული ფსიქოზები და რღვევები, მათ შორის შიზოფრენიული მომენტი. ანუ, ისინი აღარ არიან მხოლოდ ნევროტიკები, არამედ ნევროტიკები, რომლებიც უკვე მიდიან ფსიქოტიკებისკენ, ფსიქოზისკენ. თქვენ შეგიძლიათ გატეხოთ, რადგან თქვენ მუდმივად უნდა იცხოვროთ ორ რეალობაში: აქ მე ვცხოვრობ ამ რეალობაში. აქ ვარ სახლში, ვიღვიძებ და ა.შ. აი, ცოლი მყავს, შვილები მყავს. მე მიყვარს ისინი, რა თქმა უნდა. მაგრამ მე მივდივარ თანამშრომლებთან ან გამოვდივარ საზოგადოებაში - იქ მე უკვე მაქვს სხვა ღირებულებები. სხვა რეალობაში უნდა ვიყო. მე განსხვავებული ნიღაბი ვარ, განსხვავებული როლი უნდა შევასრულო. მძიმე ამიტომ, კოლეგების გაგება შეიძლება. ფაქტია, რომ მან კიდევ ერთხელ ძალიან დააბინძურა თავისი ფორმა, უნიფორმის ღირსება. ოფიცრებისთვის საშინელებაა. ასეთ სიტუაციებში ადამიანები თავს ესროდნენ - დიდგვაროვნები. როდესაც რეპუტაცია, პატივი დაიკარგა. ახლა ეს ძალიან ხშირად ხდება. რაც არ უნდა სურდეს ჩვენს ლიდერებს, ვიმეორებ, კორუფცია იმდენად ყვავის აქ, ამ დონეზე. უმაღლესი თანამდებობის პირები, მინისტრები, მთავარი დეპარტამენტები. როგორც მათ თქვეს ერთ ფილმში: "სად შეიძლება წავიდეს ღარიბი გლეხი?"

როგორც გენერალური პროკურორის მოადგილემ ჩაიკამ და გენერალური პროკურორის მოადგილემ ბუქსმანმა მაშინ თქვეს, კორუფცია არის ტოტალური. ეს არ არის ნაწილობრივი, ეს არის სრული. მე უკვე მოვიყვანე პრეზიდენტი, რომ პროექტის დაფინანსების ბიუჯეტის 100% -დან 50% მიდის ანგარიშზე. შეხედეთ სხვა რესპუბლიკების მენტალიტეტს, სადაც ღირებულებები განსხვავებულია. ეს მხოლოდ ნორმაა შეთავაზებების მიღება. არ აქვს მნიშვნელობა, ეს არის საპენსიო ფონდი, ხალხის ფული.როგორც ერთ -ერთმა გუბერნატორმა, ჩემი აზრით, პოტემკინმა უთხრა ეკატერინას, როდესაც მან დაიჭირა იგი ქურდობაში:”მე უბრალოდ ვისესხე ხაზინიდან. მე დავუბრუნებ მას.” ის დაბრუნდა, ხარკი უნდა გადავიხადოთ სამჯერ. ახლა გაუფასურებულია მორალური და მორალური ღირებულებები - რასაც ადრე სულიერს ეძახდნენ - რა თქმა უნდა, გაუფასურდა. როდესაც კანონპროექტი გაუფასურდება, ის უბრალოდ გაუქმდება, გადაიქცევა ნარჩენებად.

და რა უნდა გააკეთოს კეთილშობილების, წესიერების, პატიოსნების, გულწრფელობის ღირებულებასთან? ეს უკვე რთულია. ადამიანი არის მისი ფსიქიკის შიგნით, მისი ფსიქიკური სამყაროს შიგნით, სადაც ახლო ხალხია ჩართული - ის უბრალოდ ვერ გასცდება საზღვრებს. მას არ შეუძლია გარედან იყუროს. სხდომებზე მე ხშირად ვხედავ ამას, როდესაც თქვენ მას სხვა სახეს აჩვენებთ:”ოჰ, ამაზე არასოდეს ვიფიქრებდი ჩემს ცხოვრებაში. და მთელი ცხოვრება …"

ამიტომ, ზახარჩენკოს კოლეგებს რომ დავუბრუნდეთ, ეს, რა თქმა უნდა, იდენტიფიკაციის შიშია. კოლეგებმა თავი მის ადგილას დააყენეს - და რას გავაკეთებდი მის ნაცვლად? და ისინი მომცემდნენ მილიარდს, შემიძლია უარი ვთქვა? ძნელია, ეს ისეთი ცდუნებაა. განსაკუთრებით მაშინ, როდესაც დამაჯერებლად არის დასაბუთებული, რომ ეს არის ბანკების ფული, რომ ის სუფთაა, არავინ განიცდის, არ არის ძალადობა. ანუ ისინი ეძებენ რაციონალიზებულ რწმენას, რომელიც ამბობს - პირიქით, ეს კარგია. Სწორია. და აქ არის მნიშვნელოვანი წერტილი: ეს კიდევ ერთხელ აიძულებს კოლეგას დაფიქრდეს - ის მის ადგილზეა?

დაიმახსოვრე, იყო საშუალო სკოლის გამოკითხვა - ვინ ისურვებდი რომ იყო? იქ გოგონებს უნდოდათ ყოფილიყვნენ ვალუტის მეძავები. ბიჭებს უნდოდათ იყვნენ გაზპრომში ან სხვაგან სამუშაოდ, როგორც საჯარო მოხელეები …

კითხვა: შეხედე, არის ასეთი მომენტი, ჩემთვის მნიშვნელოვანი ჩანს. ყოველივე ამის შემდეგ, მათ შეეძლოთ, მაგალითად, გაჩუმებულიყვნენ ამ ამბავზე ზახარჩენკოსთან. ამ თანხით 8.5 მილიარდი. ხმის ამოღების შემდეგ, სახელმწიფო, თითქოსდა, ამბობს, რომ დიახ, ჩვენთან ყველაფერი წესრიგში არ არის. დიახ ეს არის ის თანხები, რომლებიც მათ მოგვპარეს. მაგრამ მოდით რამე გავაკეთოთ ამის შესახებ. ანუ მათ არ დააყოვნეს ამ ფაქტის გასაჯაროება და გასაჯაროება

D. S: აქ არის ორი წერტილი. ხელისუფლება, რა თქმა უნდა, შესანიშნავია. ალბათ, საბჭოთა პერიოდში, ძველ დროში, ან ელცინის დროს, როგორც ჩვენ ვამბობთ, ჯერ - იქ ადამიანი იშორებდა თავს და გადადიოდა. რამდენი სტატია იყო, რამდენი იყო და კაცმა თავი მოიწმინდა და წავიდა, როგორც ამბობენ. ალბათ, საბჭოთა პერიოდში, ასეთი ფაქტები ჩუმად იქნებოდა. რადგანაც საბჭოთა სისტემა იგივეა … ეს პრინციპულად არ შეიძლებოდა.

ახლა ხდება წმენდა. ათწლეულიც რომ იყოს, მთავრობა აჩვენებს, რომ ის იწმინდება. თუნდაც საკუთარი სირცხვილის გამო, დანიშნული "ერთიანი რუსეთი", მათი კოლეგები და ა. მაგრამ, მეორე მხრივ, ეს არის ასევე დამატებითი წინასაარჩევნო პუნქტები. მაგრამ ამაში ცუდი არაფერია.

კითხვა: ანუ ჩვენ ვცდილობთ ვიყოთ გულწრფელები

დ. ს.: დიახ. და ეს კარგია. მაგალითად, თუ ისინი ამბობენ, რომ ხუთსართულიანი შენობები დაინგრევა, რადგან მერმა ასე გადაწყვიტა - და, მადლობა ღმერთს. ეს არის ხელისუფლების არსი, მეჩვენება, რომ დაანგრიონ ხუთსართულიანი შენობა, ასე რომ თქვენ არჩეულნი ხართ, ისე რომ თქვენ გადააადგილოთ პანელი ცხრა სართულიანი შენობა. ასევე მისცეს ხალხს ნორმალური საცხოვრებელი და ა. ანუ აქაც არ არის საჭირო უკიდურესობამდე მისვლა და საყვედური იმისა, რომ ადამიანი, მთავრობა აკეთებს რაიმე სახის საქმეს, რაც ნიშნავს რომ ის ეძებს რაიმე სახის სარგებელს. არა

ეს საბოლოოდ ცდილობს სიტყვებისა და საქმეების ურთიერთდაკავშირებას. ყოველ შემთხვევაში რაღაც დონეზე. ამ თვალსაზრისით, ეს არის წმენდა, თუმცა ასეთი რთული, ასეთი რეპუტაციის დანაკარგებით. ანუ, თუ ისინი ამბობდნენ, რომ რუსეთი დათვია ან იქ ვინმე სხვა, ბალალაიკა. ახლა ამბობენ, რომ ეს დანაშაულის შავი ხვრელია და ა. ისე, სამწუხაროდ, დიახ. მაგრამ ჩვენ ვსაუბრობთ დღევანდელი დღის და პერსპექტივის თვალსაზრისით. ჩვენი შვილებისა და შვილიშვილებისთვის. ახლა, თუ ეს მშვიდად გაგრძელდება, მაშინ ამის გულისთვის ჩვენ, მართლაც, უნდა ვეცადოთ სიკეთის მხარეს ვიყოთ.